I think appearance can be moved up to maybe 2, if we look at the second avenue subway in NYC, the stations are overbuilt and massive mezzanine’s with large ceilings, so much space that isn’t necessary and just for the appearance. Or the $4 billion USD train station/mall, of World Trade Centre, where appearance is more important than the way the station connects to other lines. Or we look at Moynihan, which is a great improvement to Penn Station, but this was funded before 2 new train tunnels to NJ which would increase train service and improve connectivity.
In Montréal, each metro station is an architectural beauty, and it’s great and makes each station unique, but I’ve heard arguments against the REM saying how the stations all look the same so we shouldn’t be making it… because the stations don’t look “pretty enough” despite the service it adds.
Il faut faire la distinction entre différents éléments.
D’abord, il va toujours y avoir des exceptions.
World Trade Centre c’est clairement une exception.
Pour second avenue subway, c’est principalement une question de norme et de sécurité, pas d’apparence. D’ailleurs, ces stations sont vraiment en-dessous de ce qui se fait ailleurs dans le monde en terme d’apparence.
Penn Station, on est surtout dans le confort. Il n’y a rien d’extravagant, et c’est beaucoup dans le standard. C’est faux de croire qu’on a mis de l’argent dans l’apparence de cette station au détriment d’autre chose.
Pour le REM, il faut faire attention de ne pas généraliser les commentaires très nichés. Même si le projet est un désastre d’intégration urbaine pour les spécialistes et les professionnels, je crois que la majorité des gens referait le même projet si les options c’était ça ou rien. C’est juste qu’on sait très bien que les options ne sont pas seulement «ça ou rien». C’est ça, rien, ou mieux. Et vu que Montréal est une ville qui se compare toujours à l’Europe et non à l’Amérique du nord, on aurait voulu mieux, parce qu’on sait que ça se fait, au même prix. Mais à condition de remettre en question certains standards nord-américains, ce qui n’est pas facile.
Une des grosse raison, c’est qu’ils planifient et préparent les travaux pendant des mois, voir des années. Absolument tout le matériel est en place et prêt à être déployé en quelques minutes. Tout est pensé de manière à minimiser la durée des désagréments pour le public.
le monde est plus grand que le Canada et les États-Unis. Si vos voisins font du mauvais travail, pourquoi la comparaison est-elle toujours avec eux ? Ouais, des circonstances similaires. 1% de mieux, nous pouvons nous féliciter. Ne regardez certainement pas ce qui se construit en Europe. J’aime le REM parce qu’il existe, pas seulement dans un rapport du gouvernement mais dire que le mieux n’existe pas est myope.
Le mieux est un concept, elle n’est représentée par aucune organisation promotrice, n’a pas d’étude de faisabilité ou de proposition. Le problème du mieux est que c’est une cible mouvante. Il y a toujours mieux. Il n’y a aucune cible pour mieux, c’est pour cela que c’est une arme politique redoutable: on va vous promettre mieux que ce que vous avez maintenant. Comment? No idea, on verra en temps et lieux. Ou faisons des études, ça va nous dicter comment trouver ce mieux.
On a les proverbes pour nous avertir, mais malgré tout on tombe sous le charme du mieux à chaque fois: Le mieux est l’ennemi du bien. A bird in the hand is better than two in the bushes.
Le REM de l’Est est tombé au combat contre ce mieux tout-souterrain, et là on se retrouve avec le PSE. Est-ce mieux?
Je ne dis pas qu’il ne faut pas s’améliorer, mais il faut cesser de courrir après des cibles inatteignables. De notre situation (inexpérience, sous-financement structurel, et conflit politique en TeC), courrir après le mieux (la zone euro multi-souveraine, populeuse, dense, et orienté TeC) est l’équivalent d’un joggeur occasionnel de vouloir avoir les temps des marathoneurs Kenyan.
C’est de la pure fabulation, ce mieux. Commençons par régler notre problème de financement.
Avec le montant d’argent que le gouvernement provincial s’apprête à mettre dans la version tramway du PSE, je ne comprends toujours pas pourquoi il n’a pas offert de payer pour enfouir le segment centre-ville du REM de l’Est.
Peut-être qu’ils pariaient que la CDPQ céderait à la pression du public et qu’ils paieraient pour un segment souterrain/alternatif. Mais lorsque la CDPQ s’est retirée, le gouvernement a dû gérer lui-même l’ensemble du projet, car la population s’attend à un projet qui dessert l’est maintenant. C’est le scénario que j’imagine.
Si le gouvernement a dit qu’il allait financer ce projet, j’ai raté la nouvelle. Il me semble qu’aux dernières nouvelles, le dossier avait été déposé et que c’est là que s’en était rendu. Bref, il me semble qu’il y a encore beaucoup de place dans ce dossier pourr des rebondissements inattendu.
Parce que le segment centre-ville n’est ultimement pas ce qui a mené à la mort du REM de l’Est (de toute façon, la dernière version voyait le REM enfoui à partir de Jeanne-Mance).
Le plus gros problème d’acceptabilité sociale se trouvait dans l’Est de l’île.
A quickie Short I just grabbed and didn’t edit. Really cool to see how the Citadis 305 switches from overhead power to APS running between Town Hall and Circular Quay. This is at the Town Hall stop on George Street. Vehicles going the other way (from Circular Quay) raise their pantos here.
ETA: if you watch on the YouTube app it is full screen
La SNCF a « été victime cette nuit de plusieurs actes de malveillance concomitants touchant les LGV (lignes à grande vitesse) Atlantique, Nord et Est », a indiqué le groupe ferroviaire dans un communiqué. « Des incendies volontaires » ont notamment été déclenchés pour endommager [ses] installations, a-t-il précisé.
Du « sabotage » à quelques heures de la cérémonie d’ouverture des JO de Paris, qui va affecter 800 000 voyageurs : la compagnie ferroviaire française SNCF a subi dans la nuit de jeudi à vendredi une « attaque massive » pour « paralyser » son réseau de TGV, perturbant fortement et pour « tout le week-end » la circulation des trains.
La SNCF a « été victime cette nuit de plusieurs actes de malveillance concomitants touchant les LGV (lignes à grande vitesse) Atlantique, Nord et Est », a indiqué le groupe ferroviaire dans un communiqué. « Des incendies volontaires » ont notamment été déclenchés pour endommager (ses) installations, a-t-il précisé.
