Réaménagement de l'axe Saint-Urbain / Clark

Les travaux ont repris ce matin entre rue Villeneuve ouest et Rachel en plus des travaux de voirie/trottoir à l’intersection Clark/Villeneuve Ouest.

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Effectivement, hier ils avaient déjà préparé le chantier à 6AM :

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Il y a une personne habitant sur Saint-Urbain qui a mis une pancarte sur son balcon où il est écrit : « Stationnement ici c’est chez moi »

:roll_eyes:

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People’s sense entitlement towards the (often free) private use of public land/ROW will never cease to amaze me.

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Parfais, envoyons-lui la facture annuelle pour une place de stationnement.

C’est entre 1700$ et 2500$ selon le modèle d’estimation.

Voir page 46 : https://carrefour.vivreenville.org/storage/app/media/publications/Articles-de-fond-Encyclopedique/gestion-du-stationnement/le-stationnement-montreal-23-propositions-pour-une-mobilite-efficace-equitable-et-ecologique.pdf

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Je ne suis pas sûr de comprendre/interpréter le message sur la pancarte.

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Pour tenter de faire comprendre aux gens que son stationnement, c’est comme chez lui???

Je suis d’accord, mon stationnement devant chez moi c’est chez nous. Je décide donc d’en faire une piste cyclable, effectif aujourd’hui à 17h…

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Basically, c’est comme si je disais aux gens que le support à vélo installer par la Ville, en avant de chez moi, c’était mon domicile… Ça fait autant de sens…

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Je ne suis pas certaine si la personne veut dire « Stationnement ici, c’est chez moi » ou « Stationnement, ici c’est chez moi »

Ça prendrait de la ponctuation!

En même temps, il y a plusieurs vélos sur le balcon et un dessin de voiture sur la pancarte…

p-ê que la personne veut plus de stationnement pour vélos pour ne pas devoir monter ses vélos à l’étage :upside_down_face:

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C’est là qu’on réalise que la ponctuation est importante :slight_smile:

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Comme le classique :
« Let’s eat kids! »
« Let’s eat, kids! »

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Faudrait aller demander une explication de texte à la personne.

Est ce que ça coûte moins cher une piste cyclable au même endroit? Puisqu’on la déneige, qu’on la nettoie et qu’on fait le marquage tout le long.

Si on parle strictement en termes de coût je ne pense pas que ça coûte moins cher.

C’est une question que je voulais poser depuis un moment parce que je ne sais pas.

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Effectivement en terme de coût ça reviens probablement plus cher. Par contre, au niveau de la société, le coût social d’un déplacement par automobile est plus élevé que par vélo (le coût du cyclisme est négatif. Il y a une étude de HEC là dessus.

Oui on est d’accord. Mais le gars va te répondre que lui il paye au minimum sa vignette chaque année et qu’il paye toutes sortes de taxes liées à l’utilisation de sa voiture.

Et que donc l’argument selon lequel sa place de stationnement en elle même est un fardeau pour la collectivité est amoindri alors qu’on la remplace par quelque chose qui coûte plus cher. Ça c’est si on utilise l’argument du coût financier. C’est pourquoi je pense que c’est un argument faible.

D’ailleurs il a 3 vélos sur son balcon donc je ne pense pas qu’il soit juste un anti vélo comme on en voit beaucoup.

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C’est aussi une superficie de moins à prendre en compte dans le déneigement plus coûteux des voies automobiles, c’est une superficie de moins à prendre en compte pour la réfection coûteuse de l’asphalte, plus fréquemment usée et à refaire sur les voies automobiles. C’est la création de plus d’opportunités de verdissement et d’amélioration de la canopée, avec les externalités positives qu’on lui connait.

Bien malin celui qui pourra établir clairement le coût de l’un et de l’autre.

Au final, ce n’est vraiment pas qu’une question de coût, ce choix de société. C’est une question de mobilité durable, de sécurité, d’amélioration de la vie de quartier, et de diversification des options de transport de proximité, etc.

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Pour le déneigement je vois pas en quoi c’est une superficie en moins. Je trouve même que ça ajoute une complexité supplémentaire car il doit être plus subtil. Et pour la réfection ma rue par exemple n’a pas été touchée depuis 15ans. Elle est pleine de trous et les citoyen mettent des cônes en espérant que la ville réagisse.

Si on mettait une piste la en disant que les stationnement coûtent chacun 2500$ à la ville, je comprendrais mes voisins de se sentir insultés (je n’ai pas besoin de stationnement sur rue).

Pour les autres arguments, je ne suis pas en désaccord. Je m’arrêtais juste sur l’argument du coût d’entretien d’une place parce que je ne pense pas qu’il soit fort et surtout qu’il est trop facile à utiliser sans nuances.

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Je penses pas qu’on ait la même définition de coût ici. Oui, il est probable qu’une piste coûte plus cher à implanter et entretenir au niveau de l’infrastructure même. Il se peut aussi que les résidents sur la rue paient des taxes et frais servant à financer leur place de stationnement.

Mais les externalités sont plus large. Ce n’est pas parce qu’une infrastructure coûte plus cher au niveau du budget qu’elle est un plus grand fardeau financier pour la société. Si on regarde seulement la facture, on manque une partie du tableau. En réalité, l’automobile est le mode de transport le plus coûteux. Il faut prendre en compte les impacts sur la santé, la pollution, les accidents, etc.

On ne peut pas pointer du doigt tel ou tel aménagement pour expliquer la situation générale, mais on peut faire des choix en tant que société pour promouvoir un mode de transport qui coûte moins cher à long terme.

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Pour le déneigement, il faut prendre en compte tout ce qui entoure le ramassage de la neige : mettre les interdictions de stationnement, émettre des contraventions de stationnement, remorquer les véhicules encore dans les places de stationnement malgré les panneaux et les déplacer ailleurs où il n’est pas prévu de ramasser la neige, enlever les panneaux temporaires s’il y a lieu, etc.

Parfois, il n’y a pas assez de remorqueuses, donc il faut tasser la neige qui est autour du véhicule (souvent avec une chenillette)

Pour les pistes, jamais d’entrave pour les déneiger! La personne à vélo peut s’enlever facilement du chemin

Pour les autres saisons, c’est aussi plus facile passer le camion-balai dans une piste que sur la chaussée où les gens ne respectent pas les interdictions hebdomadaires de stationnnement. (après, certain(e)s se plaignent que la ville est sale, mais c’est un autre sujet)

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