Parce que ça serait excessivement plus complexe pour un raccordement et encore une fois l’emprise Saint-Jérôme est déjà excessivement bien localisé comparativement à d’autres emprises ferroviaire la déplacer sur la 15 serait probablement plus que négatif sur le long terme en la retirant du cœur des quartiers surtout pour Sainte-Thérèse, Blainville et Montréal.
Ce n’est pas à Laval qu’on va devenir l’Europe. Arrêtez cette utopie…
7 « J'aime »
Faut pas oublier que tous ces Torontois n’ont pas accès facilement à de grosses stations de ski, Tremblant étant déjà une destination internationale.
J’entrevois un réseau de bus dans l’axe de l’A15/117 pour desservir tout le tourisme dans les Laurentides. Et pourquoi pas, peut-être un mode plus structurant un jour / une bonification majeure à la ligne de train de St-Jérôme, on peut bien rêver!
7 « J'aime »
Personnellement, j’aimerais qu’ils explorent la faisabilité de construire la gare par-dessus l’A15 à cet endroit, sous forme d’une grande “dalle” couverte, ou d’un côté ou de l’autre de l’A15 sur ce tronçon :
- On connecte les deux côtés du centre-ville en effaçant la fracture autoroutière. La Ville voulait d’ailleurs créer un parc linéaire dans ce secteur avec une dalle-parc franchissant la 15, la gare pourrait intégrer cette vision. Imaginez un grand parc qui agit comme parvis et accès piéton à une gare de TGV!
- On arrime le Carré Laval à une gare nationale (donc des universités, sièges sociaux, centres de recherche, logements…). Je pense que c’est la meilleure future porte d’entrée pour Laval. On ne devrait pas créer une infrastructure de transport de cette envergure et s’imaginer pouvoir l’arrimer à un quartier en rupture totale d’échelle, avec peu d’espace, peu de rayonnement, peu de potentiel et des plex directement à côté. C’est pour ça que je déteste l’option d’une gare de TGV à Concorde;
- On est au cœur d’un secteur où des dizaines de milliers de logements sont prévus d’ici 10-20 ans, à l’épicentre de tous les centres commerciaux en redéveloppement (à mon sens LE plus grand projet urbain du Québec);
- Les sites adjacents peuvent accueillir de la très haute densité et une très grande mixité. On a même de l’espace à densifier attenant directement à l’emprise et à la future gare, qui pourrait intégrer des immeubles en hauteur sur les terrains longeant l’autoroute;
- On a de l’espace pour un stationnement étagé et un terminus d’autobus;
- On se branche à un éventuel TC est-ouest sur Saint-Martin;
- On serait à 1 km de Montmorency, donc à un prolongement d’une station de métro d’une connexion optimale au réseau;
- Ce serait une véritable gare flagship dès la première phase du réseau.
Ce projet sera transformateur. Si on ne veut pas bâtir une gare en milieu autoroutier, alors concevons une gare qui transforme le milieu autoroutier en un véritable pôle urbain d’envergure nationale, et qui fait d’une pierre dix coups.
34 « J'aime »
I’m most assuredly not going to walk from Pierrefonds to any possible HSR station.
Perhaps you meant to suggest every station should be accessible by modes other than passenger automobiles."
4 « J'aime »
C’est exactement ma pensée aussi. Si on veut créer un vrai milieu de vie urbain à Laval, c’est de cette façon qu’il faut s’y prendre. Solar Uniquartier et le Dix-30 sont des bons exemples. Tysons Corner aussi.
4 « J'aime »
Sur la forme probablement pas, mais sur la fonction c’est tout à fait possible, si les bonnes décisions sont prises.
Yeah more that.
Cette option serait très couteuse à mettre en place pour la ville considérant que l’autoroute est à niveau et ça m’étonnerait que ALTO paye la facture. Il faudrait reconfigurer certains viaducs, créer les connexions piétonnes et complétement repenser les environs on parle de milliards et de milliards en investissement rien que pour que les environs soit potable. La gare De la Concorde est déjà au centre d’un quartier connecté au métro sans attendre un prolongement de Québec et marcher 1 km n’est clairement pas une connexion optimale.
Oui, mais au moins il y a déjà un quartier, tu as pas besoin d’en créer un ou attendre des investissements de plusieurs milliards et rien ne dit qu’on ne peut pas le transformer.
On peut faire tout ça avec un prolongement du métro qui connecte indirectement au TGV et, surtout ce projet urbain n’est pas concrètement en train de se réaliser, ce qui fait qu’il y a encore de la marge pour attendre le métro.
Tu as de l’espace pour tout ça à De la Concorde moyennant des expropriations, ça serait cool si on a une loi pour accélérer ces processus, ah ben tiens!
Oui, mais tu perds la connexion idéale avec le métro, ou une avec les trains de banlieues dans le cas d’une amélioration ce qui serait un bien plus grand générateur d’achalandage qu’un simple SRB sur Saint-Martin.
2 « J'aime »
Je partage 100% cette affirmation pour une station de metro/tramway, un peu moin pour une station de train regionale en banlieu.
2 « J'aime »
Tu dis ça, mais, je me dois de pointer qu’au Japon, c’est pourtant très commun d’avoir des stationnements à étage à proximité des gares. Souvent, ils sont localisé en dessous, ou au dessus des voies, parfois au dessus d’une autoroute, bref, dans un espace qui serait autrement perdu. Réalistiquement, pour un projet aussi gros, un stationnement étagé, ce n’est pas ça qui va faire mal au budget.
1 « J'aime »
Que pensez-vous de la réponse à cette question dans la FAQ d’Alto ?
Pourquoi ne pouvez-vous pas utiliser les corridors ferroviaires existants du CN et du CP?
Réponse d’Alto : Notre objectif principal est d’offrir un service rapide, fréquent et fiable. Pour y parvenir, nous avons besoin de voies réservées. Alto circulera principalement sur une voie réservée, en grande partie électrifiée, ce qui réduira au minimum les interférences avec le reste du trafic ferroviaire.
1 « J'aime »
Si l’on regarde la carte, est-ce que c’est juste moi, ou le tracé a l’air d’utiliser la subdivision Trois-Rivières du CPKC?
Je ne dis pas qu’il ne faut avoir aucun stationnements, mais que le but ne devrait pas être que la majorité des usagers qui prennent le train se rende sur place en voiture parce que c’est juste impossible et une station sur l’autoroute est le meilleur moyen pour limiter l’accès autre que véhiculaire.
Oui mais si tu achètes la subdivision tu peux tout à fait faire des voies réservées.
Pour celles importantes comme Montréal sur le bord de la 20 c’est impensable, mais celle de Parc et de Trois-Rivières sont beaucoup moins utilisé avec l’argent sur la table on peut tout à fait imaginer un deal, surtout que exo eux-mêmes le propose, alors ça doit pas être si irréaliste.
5 « J'aime »
Pour la discussion sur de La Concorde, dans l’article de La Presse il est indiqué:
Le chemin ferroviaire final occupera une largeur de 40 à 60 m. Les gares, quant à elles, nécessiteront un espace de 500 m de long sur 70 m de large pour permettre l’aménagement des quais.
Juste pour visualiser ce que ça représente en ordre de grandeur à De la Concorde, il faudrait que ça soit plus large pour accomoder les voies qui ne sont pas pour ALTO. Je vois difficilement en quoi c’est si simple comme emplacement, notamment avec la courbe de l’emprise et les nouvelles constructions de haute densité qui se sont construites dans les dernières années.
4 « J'aime »
My God il se base sur quelle standard pour arriver à cette longueur et largeur? En France je sais qu’on est généralement autours de 450 m et 35 m de large pour uniquement les quais et les voies.
Mais ici cela m’étonnerait qu’on ait vraiment besoin de tgv double, on pourrait se contenter pour les plus petites gares de seulement 250 m.
Soit dit en passant, l’espace à de la Concorde serait possible, il faut juste exproprier cette rangée de maison:
C’est sûr ce n’est pas simple, mais pour moi il serait autant complexe de construire un nouveau quartier de a à z que d’exproprier une rangée de maison à Laval. En plus, tant qu’à exproprier, bien tu fais tout le terrain et tu as la place pour deux autres voies locales.
Concernant le trafic piéton, on parle de Laval ici, où le trafic piéton se résume souvent entre marcher entre le parking et le commerce/destination.
Ainsi, il m’apparaît beaucoup plus pertinent de construire la gare Alto près de l’'A15 et des grands boulevards. La ligne orange y est, de gros générateurs de déplacement y sont (place Bell, cégep/universités, grands centres commerciaux), le potentiel de développement TOD autour est immense, le rabattement par bus sera bien plus aisé, etc.
De la Concorde, ça prendre tout pour fiter la gare dans l’espace existant et après on peu oublier tout développement car on sera dans la cour arrière des bungalow.
4 « J'aime »
Je comprends que l’emplacement que tu privilégies est De la Concorde, mais j’ai l’impression que tu sous estimes grandement les contraintes de ce site et le désavantage que comporte le fait de n’avoir aucun terrain à développer autour du site de la gare.
C’est pas juste 3-4 maisons à exproprier, il faudrait complètement ferme cette rue.
Peut-être, après tout, comme je le dis souvent, mon approche est plus basé sur la connectivité (actuelle et potentiel) avant le potentiel de développement, malgré les contraintes que ça peut présenter.
Je trouve le 70 m extrêmement large, peut-être parle-t-il de la section avec le bâtiment voyageur? Comme j’ai dit, sur Google maps j’ai vu des gares et la sections quais+voies fait max 40m-50m. On pourrait imaginer conserver une voie pour cette rue.
Selon moi, si la gare était construite aux environs de la gare de la Concorde, il est probable qu’Alto utilise les terrains situés au sud de la gare actuelle, notamment le parc linéaire, le dernier entrepôt encore existant (je n’ai jamais compris pourquoi les administrations Vaillancourt et Demers n’étaient pas allées jusqu’à ce dernier entrepôt), ainsi que le terrain vague situé juste après, jusqu’au-dessous du viaduc du boulevard Cartier Ouest.
Il faudra voir s’il sera possible d’obtenir quelques indices lors des consultations afin d’avoir une idée plus claire.
3 « J'aime »
Il me semble que tu as hypothétisé qu’ils arrêteraient à CDL seulement et que ce serait une catastrophe… Ici je vois plutôt un passage jusqu’au centre-ville (une victoire en soi)
2 « J'aime »
Oui c’est déjà beaucoup mieux!
Mais bon je pense qu’il y a encore du travail à faire!